летописец " Hunting words I sit all night."
В очередной раз осознала, почему не смотрю японские фильмы: я их вообще не понимаю! Какой смысл тратить полтора часа на набор абсолютно непостижимых для меня символов? Например, переводы японских книг я читаю с удовольствием: хороший текст есть хороший текст, и даже незамеченные детали не убивают очарования. Европейские фильмы, наоборот, как правило ближе в культурном плане, хотя разные режиссёрские находки я стопроцентно не замечу. Но соединение этих двух факторов - несходства менталитетов плюс кино... ужас.
Это летописец начитался отзывов и скачал Taboo и естественно ничего не понял. Не найдётся ли в пчизбранных добрый человек, который подробно расскажет мне, о чём же был фильм? Например, почему Кано на тренировках проигрывал Таширо, а потом его так легко убил? Почему он вообще пошёл в отряд? Чтобы "иметь право убивать" - но тогда кого
? Почему Окита так не любил их обоих? Что значили эти "призраки" в конце?
И наконец, кто в кого был влюблён на самом деле?..
upd Неужели никто не смотрел?
Это летописец начитался отзывов и скачал Taboo и естественно ничего не понял. Не найдётся ли в пчизбранных добрый человек, который подробно расскажет мне, о чём же был фильм? Например, почему Кано на тренировках проигрывал Таширо, а потом его так легко убил? Почему он вообще пошёл в отряд? Чтобы "иметь право убивать" - но тогда кого
? Почему Окита так не любил их обоих? Что значили эти "призраки" в конце?И наконец, кто в кого был влюблён на самом деле?..
upd Неужели никто не смотрел?
-
-
28.12.2008 в 10:34-
-
28.12.2008 в 10:41Так что там с Кано, почему он не мог выиграть у Таширо, если был лучше? Кто кого любил?
Домыслы приветствуются наравне с фактами и прочим)
-
-
28.12.2008 в 10:48-
-
28.12.2008 в 10:51Я отвечу утром, постараюсь сразу выйти в дайри.
-
-
28.12.2008 в 10:55-
-
28.12.2008 в 11:47-
-
28.12.2008 в 21:43Ждём Stirtch!
-
-
28.12.2008 в 23:55В то же время он не раз заявлял, что отчаянно красивый жест самурая Хидзикаты, срубающего в финале одним взмахом меча стоящую рядом сакуру, есть не что иное, как аллегория неизбежного исхода самурайства. Потому-то насквозь хореографичное «Табу» представляется произведением не столько о запретной любви между мужчинами, сколько о недопущении самого понятия «любовь» как в самурайский кодекс чести, так и в повседневную жизнь этой особой «империи в империи», замкнуто существовавшей на протяжении столетий».
Это вообще на мой взгляд фильм-загадка, фильм потрясающей психологической головоломки. Можно только строить предположения кого на самом деле любил Содзабуро, какие слова он произнес напоследок, почему смеялись над ним незнакомые самураи и какая вообще цель появления Содзабуро в ордене. Вот, наверное, с последнего я и начну и рассуждать буду отталкиваясь все-таки от слов режиссера.
Немного о времени происходящих событий. Это важный момент в понимании поступков героев.
Остается год до наступления эпохи Мэйдзи (1866-1912). В Японии бушует гражданская война. Правят Японией сёгуны (военные правители) из рода Токугава. В 1639 сёгуном была объявлена изоляция страны. Но в 1853 году американский посланник ввел в Токийскую гавань свои корабли, и под угрозой применения оружия сёгун был вынужден подписать торговый договор, не получивший одобрения императора.
Многих в Японии этот договор не устраивал. Возникло движение, выступавшее и против отношений с иностранцами, и против правительства, за возвращение полной власти императору.
Итак, в стране ситуация обостряется, полиция не справляется. Поэтому в 1863 году правитель одной из провинций, объявил набор ронинов (самураев без господина) в отряд ополчения.
Вот здесь нюанс. Самураи на стороне императора, но (исторический факт) как только в Японии будет провозглашена абсолютная монархия, трехсотлетняя эпоха самураев завершится.
Предупреждаю, что все далее изложенное всего лишь моя личная точка зрения)))
Вы читали «Смерть в Венеции» Томаса Манна? Аналогия между Содзабуро и Тадзио великолепно просматривается. Роковая страсть, наваждение. Только в «Табу» накладывается японский менталитет с самурайской «закваской»)))
Чувства героев предельно откровенны, естественны и бескомпромиссны. Содзабуро – наваждение для большинства самураев отряда. А вот сам Содзабуро явно ищет человека сильнее его. Эмоционально, морально сильнее. Человека, которому он сам захочет подчиниться. Понимаете? В этом, на мой взгляд, ответ на первый ваш вопрос «Почему Кано на тренировках проигрывал Таширо, а потом его так легко убил?» Потому что давал ему шанс быть\выглядеть сильнее.
Простите, меня "оттаскивают" от ноута))) Продолжу завтра, если вам интересно)
-
-
29.12.2008 в 12:18-
-
30.12.2008 в 01:18Сходи сюда: tes3m.diary.ru/p55935701.htm
-
-
30.12.2008 в 23:47Спасибо)
Stirtch, ох, какой коммент! Спасибо огромное. Продолжайте, конечно, - я в японской культуре не разбираюсь совсем, было бы интересно почитать ваше мнение.
Получается, некоторые вещи так и остаются за рамками "свободного финала"?
-
-
31.12.2008 в 15:59Foruvie с наступающим) Пусть удача сопровождает вас в новом году, вызывает радость и приносит счастье!
-
-
18.01.2009 в 23:55Итак, на чем мы остановились?
Свободный финал? Знаете, я бы так не сказала. Понятно, что Содзабуро убил Таширо и сам был убит Саджи. Вот этот символичный жест – когда герой Китано срубает мечом цветущее дерево сакуры. Это и правда очень символично – меч Хидзикато - это его желание, а дерево – Кано.
Любил ли сам Кано Саджи? Вряд ли. Вспомните, когда Саджи и Хидзикато ждут Содзабуро и Таширо, Хидзикато преследуют видения, в которых самураи, один за другим появляются перед Кано. Своеобразная аллегория, подтверждающая, что многие, очень многие потеряли голову от этого юноши. Знаете, это вроде бы как напоминание или предостережение – на месте Таширо может быть кто-то другой. Хотя… Только к Саджи Кано приходит в этих видениях сам. Это может значить что угодно – от того, что Хидзикато все-таки прав и Кано любит Саджи (кстати, у Синдзи Такэда - актера роли Саджи очень красивые глаза - лучистые и с небольшой чертовщинкой
Я же все-таки склонна думать, что Содзабуро любил Таширо. Вот это нереализованное самое сексуальное напряжение вкупе с самурайскими представлениями о чести и достоинстве и привело собственно к такому печальному финалу.
В Японии, вы, наверное, знаете, гомосексуальные отношения не осуждаются, а уж в такой казарменной обстановке, они вполне обычны. Другой разговор, что сексуальные предпочтения не скрывались, а вот связи – не афишировались. Более того, подобное считалось просто дурным тоном. Ибо согласно самурайскому кодексу – твоя жизнь принадлежит господину (читай – делу, которому ты поклялся), а любовь… Любовь мешает.
Я не зря в предыдущем комментарии описала обстановку, сложившуюся на тот момент, в стране. Командиры ополчения были крайне заинтересованы в сплоченных самурайских рядах. А тут такое… Среди рядовых самураев – борьба за внимание Кано, вплоть до убийства, да и «верхушка» весьма заинтересовано поглядывает на симпатичного юношу… Печально, но в этом случае красота не спасла мир, а погубила своего владельца.
Тоширо именно своими открытыми поползновениями наносит непоправимый урон репутации Кано, его начинают преследовать остальные самураи. В итоге, в гостях у Юдзавы, под влиянием момента, или саке, происходит то, что происходит. Юдзава, шантажирует Кано, грозя обнародовать их связь и платится за это жизнью. Кстати, думаю, что решение убить Юдзаву (читай – смыть обиду кровью) Кано принял сразу же после того, как они стали любовниками. Вообще-то, думаю его никто бы и не осудил) Нанесенное оскорбление хозяином гостю вполне бы его оправдало. Но… но это значило бы подтвердить свою весьма подмоченную репутацию. И подвергнуть себя риску еще более интенсивным сексуальным посягательствам. Так что Кано начал действовать только когда оказался в безвыходной ситуации.
А кто виной всему? В глазах Кано – Таширо. И Содзабуро решает убить двух зайцев – избавиться от Юдзавы и подставить Таширо, подбросив кинжал.
Когда Саджи и Хидзикато наблюдают поединок Таширо и Кано, Хидзикато понимает, что это не сражение любовников, а месть. А это значит, что обвинения Содзабуро в афишировании связи с Таширо (из-за которой в отряде неразбериха и, попросту говоря, элементарная «грызня» за сладкий кусок - Кано) абсолютно беспочвенны. Но… Кано должен умереть. Он «чудовище» порабощающее людей своей красотой. И Кано умирает.
-
-
19.01.2009 в 00:14Почему он вообще пошёл в отряд?
Содзабуро - сын купца, помните?
В Японии самураями могли называться все воины, которые носили два меча и сражались за своего господина.То есть, не совру, если скажу, что, например, лавочник мог купить мечи, поступить на службу и причислить себя к самураям. Сёгуны Токугава ввели четкую градацию сословий и запретили людям переходить из касты в касту. Сын самурая оставался самураем, сын купца - купцом. Я вам напоминаю, что Содзабуро из древнего самурайского рода, но сын купца. И при такой системе он не мог бы стать самураем. Но пришла война и забытые традиции вернулись. На испытании доказав свое искусство владения мечом, Содзабуро вступил в отряд и возродил самурайское звание для своего рода.
Ну-ууу... может мечта была у мальчика стать самураем))) представьте - сын купца, прямая дорога к счетам и торговым сделкам... А в детстве, наверняка, мама-папа на ночь о подвигах предков-самураев рассказывали... Романтика)))
-
-
19.01.2009 в 10:35Ну, он у меня как-то с романтикой не ассоциируется, несмотря на внешность) очень уж он... практичный, что ли. Выглядело так, будто он всё распланировал и расчитал, поэтому я в глубине души ожидала какую-то тайну с разгадкой в конце фильма, которая бы открыла его мотивы.
Хотя после ваших объяснений он стал для меня более... живым) Жаль, что сама я до этого бы не дошла, так и блуждала бы в японских иносказаниях.
Понятно, что Содзабуро убил Таширо и сам был убит Саджи. Вот этот символичный жест – когда герой Китано срубает мечом цветущее дерево сакуры
Все умерли =(. Я, честно говоря, даже не поняла жеста с сакурой, пока не прочитала коммент!
Огромное спасибо - вы мне, фактически, рассказали весь фильм)
Простите, но написать смогла только сейчас) простите еще раз
Вы и так написали даже больше, чем я надеялась!
И я сама тоже пропала на довольно долгое время
-
-
21.01.2009 в 23:41О, нет) Это, конечно, не романтика. Это весьма трезвая жизненная позиция - достичь многого, стать кем-то иным через служение.
Foruvie, пожалуйста) Это было совсем не сложно и довольно интересно и для меня самой)